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 CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON

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R3MY

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Sam 30 Nov - 18:56

Bonsoir,

Quelques éléments sur ces sujets brûlants :

Passer à 3 concours de sélection : cette mesure est, je pense, une mesure d'harmonisation de la part de la fédé, le pylon n'est pas « visé ».
Personnellement, cela ne me semble pas aberrant. Je prends cela comme un test de motivation, et comme l'a dit Olivier, pousser les pilotes à participer à davantage de concours ne peut que tirer le niveau par le haut.
Evidemment cela repose le problème du nombre de bénévoles nécessaires, je pense qu'en 2014 nous devrons experimenter un ou des dispositifs de rotation pilotes/aides/juges. Si cela fonctionne et que cela peut aider à augmenter le nombre de concours (où à le maintenir...), nul doute que la fédé donnera son aval pour la suite.

« Suppression » de catégories : je pense que ce sujet est arrivé un peu vite sur le forum. En effet le sous-comité travaille sur des clarifications entre les catégories.
Cela étant, si une suppression pure et simple avait été fermement décidée, vous seriez déjà au courant.
L'idée est plutôt de se demander quelle(s) catégorie(s) amène(nt) vers quelle autre, et quelles sont les modalités de cette évolution ; la cible étant bien entendu les catégories FAI.
On peut critiquer cela, mais le système actuel n'est pas davantage lisible pour le débutant !

Il faut articuler avec cela l'échelon régional et national. En effet, faire courir en CDF des catégories régionales « en démonstration » à 4 ou 5 participants rogne le temps disponible pour les catégories « officielles ».
Si on prend le CDF 2013, en Q promo 5 participants dont 2 pratiquent le F3R et dont 1 devient champion F3R la même année ! En Eprom, 4 participants dont 1 client F3R qui court pour la 3è année en Eprom.
Attention, je n'incrimine absolument pas ces pilotes, qui courent pour se faire plaisir et pour rentabiliser le déplacement.
Mais on peut se poser la question de la représentativité de ces catégories en CDF, et de leur qualité de « catégorie d'accès ».
De manière pragmatique, il me semble raisonnable de ne pas faire courir en CDF des catégories promo à 4 ou 5 participants (débutants réels). Mais en revanche de les maintenir en régional tout en étant plus souple sur le respect du réglement pour faire courir le plus grand nombre.

Voilà ce qu'on peut dire pour le moment ; il n'y a pas de « plan caché » comme disent nos politiciens, mais des réfléxions à mener c'est certain.

Suite au prochain épisode, et n'hésitons pas à en débattre !

Rémy.

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Christian C.

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Sam 30 Nov - 19:28

OK Rémy mais pour pouvoir débattre, il faudrait peut être que nous connaissions clairement les objectifs.
un jeune actuellement en thermique tu lui dis de débuter et d'investir dans quoi ?

maintenant se lancer pour deux concours dans l'année sans CHF à la fin, ça devient un plan de carrière .
c'est pas vendu !

Christian


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R3MY

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Sam 30 Nov - 21:10

La fédé à un objectif clair c'est le haut niveau.

Sinon je ne peux pas détailler plus ma réponse, la porte d'entrée classique en thermique à mon sens reste le quickie promo. Deux concours c 'est le minima, rien n 'empêche tes débutants d 'en faire plus.
L 'investissement sera à refaire s 'ils montent de catégorie, mais cela a toujours été le cas.
Crois moi, pour débuter en quickie quand les mvvs couraient encore, il fallait aussi avoir la foi !

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Christian C.

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Sam 30 Nov - 22:08

la foi était là et inconditionnel Wink
mais au bout nous avions le CHF qui nous remontait comme des coucous pour l'année suivante.
nous pouvions auprès des gars de partout prendre des info et ainsi évoluer .

supprimer les promo des CHF n'est pas une bonne chose mais comme dit Pierre ce n'est que mon avis.
après pour ce qui est du nombre de manches courues aux CHF un peu d'organisation permet de courir 8 ou 9 manches sur deux jour, les catégorie promo n'y sont pour rien.

Christian geek

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DESGRUELLES

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MessageSujet: Cht de France , suite ......   Lun 2 Déc - 5:57

Bonjour
Le débat s ´ est un peu emballé sur le sujet des catégories pylon au cht de France , alors voici quelques infos de ce qui a été obtenu lors du dernier comité directeur fédéral . Il y aura encore quelques points à préciser , mais les grandes lignes sont là .
On garde toutes les catégories actuelles, et on rajoute le F3T (Q40)...
Simplement , à l'instar de ce qui se fait dans d' autres formules R/C , mise en place d ´ une filière thermique et une électrique : catégorie régionale, nationale puis internationale .
1/ Eprom , F5d
2/ Q500 promo , F3R puis F3D
Le Club 20 demeure , et le F3T est ajouté .
Le but des filières est d' amener les pilotes au niveau inter , du moins pour ceux qui le désirent . Il semble que l' on ne pourra pas revenir en arrière au sein d ´une filière . F3d vers F3R par exemple mais cela reste à éclaircir .
Le F3T deviendrait une catégorie de rechange donnée aux pilotes ne voulant pas accéder au f3d .
Pour 2014 , deux concours devront avoir été effectués pour être éligible au cht de France durant l ´ année de référence
Pour 2015 , il en faudra trois .
Voilà en résume ce qui est ressorti de ce comité directeur , le but avoué étant d élever le niveau des compétiteurs en bétonnant des filières de progression ....
Sachez que les catégories promos n ´ ont jamais été au programme des chts de France , elles ne l'´etaient que pour augmenter le nombre de participants et améliorer la recette ..dans les nouvelles règles , on les officialise .

Mon avis personnel :

A première vue , on obtient ce que nous désirions .
Pour ce résultat , il faudra remercier Jean Paul Mariani , qui avec sa force de persuasion et son bon sens Ariégeois , secondé par Guy Brouquiere , aura réussi à faire comprendre au CD que vouloir uniformiser les règles de cht de France à toute les catégories représentées à la FFAM (VCC,planeur maquette etc... )
n´ était pas la bonne solution . Ce qui marche pour l ´ un ne marche pas forcément pour l ´ autre .
Ce système va amener certains pilotes à faire des choix un peu douloureux : F3R ou F3D . Ou F3R ...par exemple .
Mais le gros soucis va être l' obligation de faire 3 concours pour 2015 . Dans certaines régions , pas de problème pour les pilotes . Mais un débutant isolé dans son coin ne fera pas des centaines de km trois fois dans l ´ année pour faire un quatrième voyage au cht de France . A moins d' avoir la foi .
Que dire de Mathieu à la Réunion ...
Question : Qui a fait ses trois concours cette année , hors CDF ?
Amicalement
Gilles

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Christian C.

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Lun 2 Déc - 11:41

Merci Gilles de ces précisions
j'ai bien compris, les promos sont aux CHF officiellement ?

pour le nombre de concours c'est sûr qu'il y a du travail, mais on est dessus ;)pas trop bisounours, il y a déjà un moment que nous nous sommes pris en main
nous envisageons l’extension du secteur normand pour l'étirer vers la Bretagne à l'initiative de Fred et je discute pour l'étendre vers le Nord. je ne sais pas si ça fonctionnera, mais nous irons avec l'équipe cette année, faire des démonstration du coté de Renne et de Dieppe ou les gars méconnaissent notre discipline .
voila j’espère ne pas avoir défrisé trop de monde, mais construire et avancer sans règles et sans plans j'ai du mal .
comme ils disent chez EDF "l'énergie est cher économisons-la"  

bien amicalement
Christian geek

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Olivierjt

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Lun 2 Déc - 11:46

Bonjour à tous,

Gilles peux-tu préciser :

" le but des filières est d' amener les pilotes au niveau inter , du moins pour ceux qui le désirent . Il semble que l' on ne pourra pas revenir en arrière au sein d´une filière. F3d vers F3R par exemple mais cela reste à éclaircir .
Le F3T deviendrait une catégorie de rechange donnée aux pilotes ne voulant pas accéder au f3d. "
?


En clair, pourra-t'on faire le choix de faire, par exemple, à la fois du F3D et du F3T ?

Merci par avance.

Olivier.
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DESGRUELLES

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MessageSujet: Cht de France , re suite ..   Lun 2 Déc - 12:06

Bonjour Olivier et Christian
, oui c'est bien ce que j'ai ai compris aussi . F3D et F3T , ou F3R et F3D . En revanche , il ne semble plus possible de voler en F3R et F3D simultanément puisque dans la même filière .
Et le vainqueur en F3R risque de devoir passer en F3D ou bien quitter la filière et faire du F3T si il veut rester en F3R .
C'est ce point que Jean Paul ou Guy devront préciser .
Pour le promo , sa présence est de fait officialisée SAUF si la fédération conçoit les filières thermique et électrique comme fractionnables : promo pour les concours régionaux uniquement , et F3d , F3R , F5D pour le cht dr France . Ce serait dommage .
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DESGRUELLES

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Lun 2 Déc - 14:09

Petite erreur de ma part dans mon post précédent : " F3D et F3T , ou F3R et F3T "... Je me mélange les pinceaux avec ces sigles .
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DESGRUELLES

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Mar 3 Déc - 7:22

CHAMPIONNATS et non championats ... Patrice a dû faire des bonds de cabri
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JP

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Mar 3 Déc - 12:15

ça va compliquer les choses si le vainqueur du F3R doit passer en F3D, en même temps, vu les résultats je vais rester un bon moment en F3R, normalement cela va s'arrêter avec le vieillissement de la vue !!!!!!!! quoi que si tous les vainqueurs passent en F3D je vais forcément arriver sur le podium un siècle ou un autre.
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JP

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Mar 3 Déc - 12:25

Changement d'avatar, juste une manière de revendiquer le St Nectaire.
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Christian C.

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Mar 3 Déc - 20:20

à l'usure Jean Paul à l'usure, tu les auras Smile

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briegert

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Mer 4 Déc - 23:22

bonsoir

la fédé et son "comité directeur" aussi neuf soit il n'est pas à une connerie pret (champion national,qpdd ......etc etc) vouloir s'elever vers le haut niveau pourquoi pas mais cela ne peut se faire que sur une base solide et nombreuse ......la c'est droit vers des CF à 4, en meme temps c'est pas grave en inter pas besoin d'etre 10 pour le titre......
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Pascal14H

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Ven 6 Déc - 19:12

Gilles
pour repondre à ta question " Question : Qui a fait ses trois concours cette année , hors CDF ?

perso j'en ai  fait 3 cette année et c'est comme cela tous les ans
je pense que les normands sont à peu près dans le même cas que moi.
De memoire, Remy et Hervé en  ont fait 1 de plus l'an dernier avec Chabris .
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DESGRUELLES

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Ven 6 Déc - 19:22

Pour les Normands , faire trois concours est plus facile que ceux qui sont dans des régions vierges de tout concours . Vouloir imiter ce qui se fait en vol circulaire par exemple , où les compétitions sont beaucoup nombreuses qu 'en pylon , n 'est pas une bonne solution ...
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R3MY

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Ven 6 Déc - 20:18

Salut Gilles,

Dans le cas du VCC je crois que ce serait inversé; je crois bien que je n'ai jamais entendu parler d'une compèt VCC en Normandie en 15 ans de pratique !???

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Jacques Dondeine

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Ven 6 Déc - 20:42

Bonsoir
Remy ,il y a peu de pistes de VCC mais elle sont très actives ; 2à3 concours par an à Paris, en Lorraine ,en Poitou et j'en passe.
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Pascal14H

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Ven 6 Déc - 22:37

Ouhai , ce sont donc les mêmes clubs qui organisent plusieurs compétitions, je pense que c'est plus facile en VCC !
on a fortement songé à faire 2 concours mais c'est trop lourd pour nos amis juges et chronos qui nous aident
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Jacques Dondeine

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Sam 7 Déc - 6:19

Et qui plus est certains  se déplacent uniquement pour juger ou chronométrer un concours à plusieurs centaines de kms (JP tu pourra saluer Richard..) et la pratique du juge -concurrent me semble assez fréquente.....
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Christian C.

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Sam 7 Déc - 8:30

je pense que ce n'est pas une bonne chose " d’accabler "(ce n'est pas une allusion au VCC Wink ) nos collègues mal situés géographiquement.
encourager à l'organisation  dans plus clubs, par une mutualisation des moyens techniques et humains me semblerait plus efficace.
quand des pilotes se déplacent pour un concours emmener un ou deux collègues de son club, pour aider le club qui reçoit me semble une bonne piste de travail pour multiplier les clubs organisateurs.
c'est ce que nous faisons en Normandie et le résultat parle de lui même.

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Mar 31 Déc - 19:54

Salut Jacques,
Je ne manquerais pas de saluer Richard, un fidèle parmi les fidèles.
Bonne année à tous.
JP
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Olivierjt

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Ven 3 Jan - 21:45

Bonsoir,

J'ai une requête concernant l'organisation du championnat de France racers 2014 par le Club d'Aéromodélisme du Gâtinais à Vimory.

A ma connaissance, il n'y a pas de piste en dur sur ce terrain. Aussi, serait-il possible d'aménager, comme à Reyrieux, des bandes de roulage, sur trois mètres environ, pour les avions ?

J'ai le souvenir des championnats de France 2009 d'un gazon très court et très bien entretenu, mais malgré tous ces soins, j'ai peur que les F3D avec train rentrant rencontrent quelques difficultés au décollage : garde au sol très faible des trappes de train.

Merci par avance.

Olivier.
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gregfred974
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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Ven 3 Jan - 22:38

ébé fallait prendre des Voodoo! Paf!  lol! 
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Olivierjt

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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    Ven 3 Jan - 22:51

ça n'aurait rien changé, car je suis un possédé du train rentrant et du train d'enfer, et il en aurait été équipé le Voodoo... et toc !

Ceci dit, avec des jambes de train carénées carbone, ça craint aussi, mais il me semble que vous avez renoncé à ces bidules..., pour des trains alu.
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MessageSujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON    

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