| CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON | |
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+5Jacques Dondeine Pascal14H R3MY Christian C. DESGRUELLES 9 participants |
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Auteur | Message |
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DESGRUELLES
Messages : 261 Date d'inscription : 17/01/2011
| Sujet: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Dim 24 Nov - 17:39 | |
| BONSOIR A TOUS LES CHTS DE FRANCE PYLON SE DEROULERONT LE WEEK END DU 14 SEPTEMBRE A MONTARGIS . LA DATE INITIALE DU 31 AOUT A ETE REPOUSSEE POUR CAUSE DE CHTS DU MONDE F5D A LA MEME PERIODE : CELA AURAIT PENALISE LES GENS DE L EQUIPE DE FRANCE NOTEMMENT POUR LA SELECTION EQUIPE DE FRANCE F3D GILLES | |
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DESGRUELLES
Messages : 261 Date d'inscription : 17/01/2011
| Sujet: Critères de sélection au cht de France Mar 26 Nov - 12:24 | |
| La date de mi septembre étant fixée pour le cht de France 2014 , j ´ ai oublié de préciser que pour s' y inscrire il faudra avoir participe dans deux concours minimum durant l' année précédant les chts et pour ceux de 2015 , le nombre requis sera de trois . Les instances dirigeantes veulent que l ' on atteigne l ´ excellence ........ | |
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Christian C.
Messages : 884 Date d'inscription : 16/01/2011 Age : 62
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Mar 26 Nov - 13:01 | |
| c'est l'excellence ou la transparence qui nous est promis ? la plus part des régions en dehors de la Normandie (4 concours en 2014 ) n'ont qu'un ou deux concours dans l'année, les gars devront aimer faire des km , on est pas là d'être quinze dans chaque catégorie ! c'est peut être la bonne méthode ? pour l'instant ça ne saute pas au yeux, je pense que nous mourrons guéris . Christian _________________ THERE IS NO EXCUSE FOR AN AIRPLAINE UNLESS IT WILL GO FAST . Roscoe Turner
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R3MY
Messages : 1034 Date d'inscription : 16/01/2011 Age : 42 Localisation : CAEN
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Mar 26 Nov - 22:31 | |
| La fédé te répondrait que c'est pour pousser à l'organisation de concours régionaux Une question d'oeuf et de poule en fait... | |
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Christian C.
Messages : 884 Date d'inscription : 16/01/2011 Age : 62
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Jeu 28 Nov - 17:03 | |
| salut à tous pour la poule et l’œuf, tu avouera Rémy que la méthode de procréation est plus proche du viole que du rapport consenti par ailleurs, je trouve curieux que le forum puisse s’emballer quant à l'utilisation ou non d'un moteur obsolète et que pour une décision fédérale aussi lourde de conséquences personne ne tousse je sais bien que la prose tenues sur les forums ne mène jamais bien loin, mais quand même. j'aurais trouvé sympa d'avoir les avis concernés de mes amis raceristes avant que la messe ne soit dite. (comme on dit chez moi après la messe, il n'y a plus que les cloches qui sonnent ). bien amicalement Christian _________________ THERE IS NO EXCUSE FOR AN AIRPLAINE UNLESS IT WILL GO FAST . Roscoe Turner
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Pascal14H
Messages : 855 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 66 Localisation : Caen (Calvados)
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Jeu 28 Nov - 19:03 | |
| Salut Christian c'est tellement surprenant qu'on en reste les bras ballants si on prends le problème à l'envers, ça peut etre une tres bonne idée d'imposer plusieurs concours. Pour atteindre cet objectif la Fédé a peut être prévu d'y mettre les moyens et de nous aider, je pense qu'ils ont bien analysés les risques et les conséquences dans la situation actuelle car notre souci principal est de trouver des bénévoles en nombre suffisants. J'ai entendu dire que système de tracking fonctionne ....la Fédé pourrait acquérir ce système . ça coûterai bien moins cher qu'un terrain et ça servirait à plein de clubs et plein de licenciés ! il y a peut etre d'autres solutions ............. Pascal | |
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Jacques Dondeine
Messages : 17 Date d'inscription : 23/01/2011 Localisation : Creteil Val de Marne
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Jeu 28 Nov - 20:10 | |
| En fait notre fédé de circularistes ne fait qu'appliquer les recettes du VCC sauf que...le nombre de concours annuel en VCC n'a rien à voir avec le notre. Question : peut on officialiser et organiser des concours avec pilotes-juges et pilotes-chronos ? Pas facile je sais mais ça permettrais par exemple de récupérer Chabris par exemple ou Adelin manque cruellement de 'personnel'. A bientôt les copains | |
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Christian C.
Messages : 884 Date d'inscription : 16/01/2011 Age : 62
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Jeu 28 Nov - 20:10 | |
| oui Pascal je comprend bien la situation, à titre personnel rien d'insurmontable, j''aurais la possibilité de faire mes concours dans un rayon de 70km (d'accord nous avons battu le pavé pour qu'il en soit ainsi) mais pour de nouveaux pilotes de région non pratiquantes et pour les plus anciens qui n'ont qu'un concours dans leur région, ça devient mission impossible à moins de se taper plusieurs centaines de km par concours .
si j'ai bien compris, il faut limiter les catégories au maximum garder les FAI : F3D et F5D et une promo pour chacune d'elle. qu'advient il du F3R,Q40, club20 ?
passer de l'E-Prom au F5D c'est jouable, par contre passer du Q500 promo au F3D là il y aurais bien comme une grosse marche! donc pas réaliste.
il faudrait peut-être que les (ou le) décideurs tiennent compte de cette réalité difficilement perceptible d'une salle de réunion, pour ne pas dire d'un bureau !
@+Christian _________________ THERE IS NO EXCUSE FOR AN AIRPLAINE UNLESS IT WILL GO FAST . Roscoe Turner
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Invité Invité
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Jeu 28 Nov - 20:37 | |
| Coucou les bisounours Dans la vie on a toujours besoin de prouver avant d'avoir. A nous de nous montrer aussi ambitieux que la fédé.je pense que c'est la meilleure solution pour lutter contre un roi et sa cours. Nous pourrions dans les concours régionaux, tourner entre pilote et mécano pour remplacer une partie des juges en attendant des systèmes automatiques et proposer au président de club de nous occuper de l'organisation . D'autre part, à nous aussi peut être pour les concours régionaux de nous inscrire dans une seule catégorie pour faire un max de vol et nous donner du temps pour être jugé au pylon 1.2.3 Nous pourrions aussi aider d'autres catégories qui se trouvent dans le même cas que nous.
A bientôt
Bigoudin
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Invité Invité
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Ven 29 Nov - 0:50 | |
| Bonjour,
Pour ce qui me concerne, la décision de la Fédération ne me dérange pas et je trouve même que c'est une bonne chose, alors même que dans ma région, il n'y a qu'un seul concours organisé.
Je prends plaisir à me déplacer dans d'autres régions, pour y rencontrer des amis, qui eux aussi se déplacent.
Bien sûr, plus de concours régionaux faciliteraient la qualification et éviteraientt des frais ; mais quel plaisir que de se retrouver à Gerzat par exemple, réunis entre copains, des 4 coins de la France.
J'y vois également un intérêt sportif, dans le sens d'une pratique plus régulière, avec sans doute, à la clef, une amélioration des performances et du niveau général.
Clairement, je trouve dommage de réserver certaines disciplines, presque exclusivement à des compétitions nationales et internationales. Je pense au F5D et au F3D, qu'on a tendance à peu voir, en dehors des périodes qualificatives.
De manière passionnée, je me réjouis " de cette contrainte " qualificative, qui devrait animer les paddocks et permettre une progression générale de la discipline et du niveau.
Pour ce qui concerne les débutants, vous remarquerez que le " noyau " des compétiteurs reste relativement stable depuis des années. Je ne pense pas que passer de deux à trois concours qualificatifs viendrait entamer la motivation des nouveaux venus, dont la caractéristique reste toujours la passion.
L'aéromodélisme demeure une activité relativement confidentielle comparativement à d'autres activités sportives ou de loisirs. La compétition aéromodéliste n'en est que plus rare, et le racer une niche dans cette rareté. Je ne crois pas à l'arrivée massive de nouveaux compétiteurs, compte tenu des caractéristiques ontologique de la discipline ; nonobstant les efforts pour développer des catégories de promotion.
Bien sûr, nous risquons d'être plus nombreux à concourir. Certains vous diront que c'est une bonne chose pour mobiliser juges et bénévoles, d'autres vous diront qu'il n'y a pas assez se juges et de bénévoles, d'autres encore vous diront qu'ils ont dû renoncer à leur compétition faute de compétiteurs...
Pour ma part j'accueille favorablement la nouvelle réglementation, avec l'idée de voir des compétitions plus animées, plus disputées, de voir des photos du temps jadis où certains avaient encore des cheveux, de voir et participer à des sabbats païens au cours desquels certains se transforment en monstres éthérés, buvant des vapeurs éthyliques et fumant de la gnôle...
Amitiés.
Olivier. |
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DESGRUELLES
Messages : 261 Date d'inscription : 17/01/2011
| Sujet: Cht de France pylon Ven 29 Nov - 9:06 | |
| Bonjour Toutes les idées développées sont bonnes , et on pourrait espérer que la Fédération aide à l organisation des concours régionaux , mais de quelle manière ? Le système de tracking n est pas encore prêt , et pour en avoir parle avec ROb MEtkenmeijer , c est même loin d' être fait . Donc rien a attendre de ce côté là . Pour les catégories du cht de France , rien n est encore officiel , attendons donc encore un peu pour en débattre , mais on s' en sort à priori très bien...... Et effectivement comme l' a écrit Hervé , dit Anticouple " l ´ homme à la bouteille " , à nous de montrer que nous pouvons nous organiser lors des concours locaux/régionaux , pour améliorer le niveau en limitant le nombre de catégories par exemple . | |
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Pascal14H
Messages : 855 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 66 Localisation : Caen (Calvados)
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Ven 29 Nov - 19:46 | |
| salut tous
il y a une chose que l'on peut creuser et que j'avais un peu laissé de côté car je croyais que le système de tracking aboutirait rapidement ; c'est l'automatisation des feux du pylone 1. ce serait beaucoup plus simple q'un tracking complet il n'y aurait qu'une zone a surveiller
les feux Normands son maintenant équipés d'1 répétiteur opérationnel qui peut etre placé devant les juges chronos s'il y en a parmi la bande qui veulent participer à ce projet je suis preneur d'idées concrètes A+ Pascal
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Christian C.
Messages : 884 Date d'inscription : 16/01/2011 Age : 62
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Ven 29 Nov - 20:58 | |
| salut à tous
Gilles si nous refusons certaines catégories en régional ou vont elles courir ? ça veut dire que nous devons faire la purge nous même. quelles catégories alors seraient concernées ?
pour ce qui est de l'avenir, si nous n'avons pas droit au chapitre, comme ça avait pu l'être avec le règlement E-Prom , y aurait il possibilité de savoir dans quel direction il faut travailler , quelles catégories ont réellement de l'avenir .
pour les interventions qui on précédés, je suis d'accord des choses intéressantes ont étés dites et font évoluer mon point de vue .
ce qui me gène actuellement, c'est d'avoir envie de faire des choses pour le racer sans savoir ou nous allons, ce n'est pas top pour la motivation des troupes.
@+Christian _________________ THERE IS NO EXCUSE FOR AN AIRPLAINE UNLESS IT WILL GO FAST . Roscoe Turner
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Pierre Diatta
Messages : 342 Date d'inscription : 27/01/2011 Age : 52
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Ven 29 Nov - 23:07 | |
| Pour l'avoir vecu, je te comprends Christian! En effet bien encouragé par Jy Perret a l'époque je me suis investi pour promouvoire le Club20 en apportant une cellule et un moteur, c'est pas rien tout de meme. Pas évident d' entendre une poignée d'années plus tard que la cathégorie végete completement et survie grace a quelques dinosaures. Perso j'ais mal vécu certains propos, j'ais souven eu le sentiment "de pisser dans un violon". C'est parfoi découragant en effet. Cela dit je suis covaincu depuis toujours qu' il y a trop de catégories, a mon sens, ça complique et divise un peu la discipline. | |
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Pierre Diatta
Messages : 342 Date d'inscription : 27/01/2011 Age : 52
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Ven 29 Nov - 23:09 | |
| Pour l'avoir vecu, je te comprends Christian! En effet bien encouragé par Jy Perret a l'époque je me suis investi pour promouvoire le Club20 en apportant une cellule et un moteur, c'est pas rien tout de meme. Pas évident d' entendre une poignée d'années plus tard que la cathégorie végete completement et survie grace a quelques dinosaures. Perso j'ais mal vécu certains propos, j'ais souven eu le sentiment "de pisser dans un violon". C'est parfoi découragant en effet. Cela dit je suis covaincu depuis toujours qu' il y a trop de catégories, a mon sens, ça complique et divise un peu la discipline. | |
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Pierre Diatta
Messages : 342 Date d'inscription : 27/01/2011 Age : 52
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Ven 29 Nov - 23:23 | |
| Qu'il est con ce téléphone! Bref, je continue. Retirer des catégories reste un acte difficile car des concurrents se sont investi dans chacunes (il y a également un investisement financier non négligable en matériel). Il serait bon de s'inscrire dans une dynamique de simplification. La difficulté étant que personne ne se retrouve sur le carreau. | |
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Pierre Diatta
Messages : 342 Date d'inscription : 27/01/2011 Age : 52
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Ven 29 Nov - 23:47 | |
| Je suis de ceux qui pensent urgent de redefinir quelque chose de moins lourd en terme de categories. Le caractere urgent, c'est pour ne pas s'éterniser dans ce flou auquel tu fais allusion Christian. | |
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Pierre Diatta
Messages : 342 Date d'inscription : 27/01/2011 Age : 52
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Sam 30 Nov - 0:09 | |
| On garde quoi? F3D et F5D ça coule de source kiki expert également! Une cat de promo genre E-prom ou carrément ouvert a tout types d'avions meme trainer. Du Q40 en alternance avec le F3D par exemple ( une année sur deux). Bon c'est un exemple qui me semble équilibré. On peu aussi exclure des Cf la cat de promo. Et le club20 il est ou? Ben ouais. Bon je sort.
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Pierre Diatta
Messages : 342 Date d'inscription : 27/01/2011 Age : 52
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Sam 30 Nov - 0:18 | |
| Aller une derniere!!! Tout cela irait aussi dans le sens d'étoffer chaques categories de plus de concurrents. | |
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Pascal14H
Messages : 855 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 66 Localisation : Caen (Calvados)
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Sam 30 Nov - 8:27 | |
| salut Christian a ecrit ce qui me gène actuellement, c'est d'avoir envie de faire des choses pour le racer sans savoir ou nous allons, ce n'est pas top pour la motivation des troupes. tu as raison et personnellement je rajouterais que je ne sais pas trop d'où on vient ....cela fait 8 ans que je fais du racer ; j'y suis venu, comme pas mal de raceristes présents aujourd'hui, grâce au Q500 Promo. Mais comment c'etait avant ????? il serait tres interessant que quelqu'un puisse nous faire un historique année / année depuis au moins une vingtaine d'années avec Nb de raceristes et categories . Qu'en pensez vous ? ça ferait une base pour discuter de l'avenir !
le pb du nombre de catégories se pose plus pour les thermiques. En elec , il y a 2 categories , ça semble bien parti laissons comme ça quelques années pour voir . | |
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Pierre Diatta
Messages : 342 Date d'inscription : 27/01/2011 Age : 52
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Sam 30 Nov - 10:08 | |
| En effet en elec je trouve cela équilibré. Au départ, je crois qu'il n'y avait que le club20 (à confirmer) Quand j'ais débuté vers 2003 il y avait en termique Club20, sport40 et F3D. Au jours d'hui ca semble improbable d'exclure le qm40 et kiki expert d'ou l'idée de ne créer qu'une seule formule de promo (ou laisser come ça mais l'exclure du Cf). Tout cela ne - Code:
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reste que mon point de vu. | |
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Pierre Diatta
Messages : 342 Date d'inscription : 27/01/2011 Age : 52
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Sam 30 Nov - 10:11 | |
| Ce maudi téléphone me fait des coup tordu. Donc: tout cela ne reste que mon point de vu. | |
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Christian C.
Messages : 884 Date d'inscription : 16/01/2011 Age : 62
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Sam 30 Nov - 13:04 | |
| si des catégories doivent êtres supprimées, ce serait une bonne chose de le savoir rapidement pour éviter a certains de bosser pour rien. notamment dans le domaine du club 20 ou j’entends parler de nouveau moteur,et même de nouveau pilote! si la catégorie doit disparaitre il n'y a plus trop d’intérêt si nous voulons voir de nouvelles têtes et tendre vers" l’excellence" , il faut rendre notre démarche lisible . hors, de l’intérieur nous n'y comprenons rien, comment veut on qu'un néophyte puisse s'y retrouver ? je suis probablement impatient, mais c'est quand même en ce moment que se préparent la et les saisons à venir. Christian _________________ THERE IS NO EXCUSE FOR AN AIRPLAINE UNLESS IT WILL GO FAST . Roscoe Turner
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Pierre Diatta
Messages : 342 Date d'inscription : 27/01/2011 Age : 52
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Sam 30 Nov - 17:37 | |
| Attention je donnais simplement mon avis. Je crois que la chose a été évoqué en comité voilà tout. Pour ma part après un an d'interruption pour travaux de mon atelier, je recommence a débiter des Wild's sans me soucier de tout ça, et en effet nous attendons un nouveau moteur, je ne sais pas plus que toi les futures orientations de notre discipline et il faudra peu être poser les choses de façon clair en effet. | |
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Christian C.
Messages : 884 Date d'inscription : 16/01/2011 Age : 62
| Sujet: Re: CHAMPIONATS DE FRANCE PYLON Sam 30 Nov - 18:12 | |
| j'ai bien compris Pierre et la situation du club 20 ne me réjoui pas.
maintenant nous devons trouver de nouveaux pilotes pour que survive cette discipline. nous les orientons où: - pour l'électrique ça fonctionne E-Prom vers F5D
mais en ce qui concerne le thermique ?
-le Quickie promo est moribond, je dirige deux gars de mon club vers cette catégorie, ai je raison à plus ou moins long terme, les gars investissent pour une saison ou deux ou plus ??? - cette étape passée le pilote dégrossi, il envisage quoi ? là je ne sais plus répondre !
_________________ THERE IS NO EXCUSE FOR AN AIRPLAINE UNLESS IT WILL GO FAST . Roscoe Turner
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