Anticouple et piqueur ? Un classique...

Bonjour à tous,

Le vent n'ayant pas aidé mon lanceur avec mon PILF la semaine dernière je l'ai retrouvé planté sur le nez à 10 mètres de son point de départ... Heureusement la cellule en carbone a bien encaissé et je n'ai eu que des dégâts mineurs. Du coup je vais lui mettre un crochet et le passer par la case sandow/catapulte mais ceci est une autre histoire !

Sachant que j'ai une motorisation "qui arrache" (à base de scorpion et de 8S à 3000W) et qu'il avait franchement la sale tendance à beaucoup embarquer à gauche au lancer quelle valeur d'anticouple et de piqueur metteriez vous ? J'avais pensé un petit 2° d'AC et 0° de piqueur mais vu qu'il y a ici des spécialistes... .  Après je sais que je ne prend pas beaucoup de risque à faire ça mais si je pouvais limiter au maximum les montages démontages pour régler ces paramètres ça serait sympa.

Y'a une p'tite photo après la réparation. Plus qu'à découper le nouveau support moteur !

Guillaume

Salut Guillaume,

Tout à 0, anticouple et piqueur.
Je te conseillerais de faire une courbe de gaz pour le lancé. On a le même soucis avec les réductés en F5D mais avec une courbe de gaz, ça passe... Et puis tu auras une meilleur accroche au départ avec une courbe de gaz si tu trouves le bon compromis avec ton setup.

Fred

Tout à zero alors. Lorsque tu me propose une courbe de gaz quelle tête doit-elle avoir ? J'ai effectivement constaté qu'en diminuant un peu les gaz au lancé ça va mieux, mais ce n'était pas suffisant manifestement... Mon hélice est un 6.8x11.5 alors du coup ça cavite un peu !

Guillaume

Tu as quoi comme contrôleur? Tu peux le parametrer en démarrage soft dans un premier temps...

Si le demarrage soft ou autre ne te convient pas, tu passes à la courbe de gaz.

Tu as quoi comme kv? En batterie?

Évidement si je ne donne pas l'équipement je ne vais pas faire avancer le schmilblick
On est sur un moteur Scorpion HKIII 4020-1100 (kv1100), un ESC CC 160Lite HV en 8S 2200 de chez Dinogy.
Le tout fait 1600g. J'ai essayé le lancer à 100% avec un résultat assez médiocre puis à 70-80% de gaz.  Le top étant d'avoir un bon vent soutenu.

Je suis fortement preneur de toute technique. Sinon catapulte ou sandow comme avec mes modèles à turbine.

Guillaume

Pour compléter mon message précédent j'ai vraiment l'impression d'être une bleusaille qui ne sait pas lancer un avion... Mon égo en prend un coup.

Guillaume

En fait un F5D lancé même à 60-70% des gaz, ça part tout seul. Mais on est à 1000g et quelques... à 1600g la charge ailaire très élevée ne doit pas aider !

Nos avions sont faciles à lancer. A l'entrainement je le lance seul, je n'ai jamais eu de souci. En course quand le vent tourne on décolle même parfois vent dans le dos (tant que c'est un vent léger bien entendu)

Le truc c'est que tu n'as pas une configuration F5D donc c'est pas trop comparable. Si tu as 3000W j'imagine que la moitié devrait suffire non ?

Salut,

Oui très probablement... A vrai dire je n'ai que 2800W, le souci est que mon hélice vu le pas n'accroche pas l'air facilement (6.8*11.5) donc à vrai dire je ne sais pas ce qui se passerai à 50% !

Un F5D il y a eu des hélices réductées genre 12X25 ! départ un peu poussif mais surement pas pire que ton hélice.

Même en cavitant elle tire si peu que ça, quand tu tiens l'avion ?

Je pense que le souci est plus la charge ailaire très élevée ( sur une cellule de ce format) que la cavitation au départ.

Je ne peux qu'abonder en ton sens... Je peux te garantir qu'à 26000 tours mon hélice tire très fort. Mais j'ai un couple de renversement monstrueux. Et si je met moins de watts moins de couple de renversement mais la charge alaire devient pénalisante. Peut être lancer avec plus d'angle? Ou alors ajouter tout de même un peu d'anticouple

Quoi qu'il en soit cet avion est terrible !

Je ne suis pas sur que l'anticouple servira à grand chose dans ce cas extrême... mais je peux me tromper.
Tu risques surtout d'avoir un avion qui ne vole plus très droit, vu que tu ne peux rien corriger à la dérive.

Lancer un peu plus haut ça se tente. Si ça tire suffisamment fort ça te permet de contrer l'effet du couple avant que l'avion soit trop bas. 

Au fait le setup à 3kW c'est une volonté perso ou c'est juste qu'il était monté comme ça quand tu l'as acheté ?

Faudra voir. Oui je l'ai acheté comme ça mais c'est ce que je cherchais. Je voulais quelque chose qui, comment dire... aille vite ? Je suis servi !  Et puis le design "marteau" avec le moteur boulonné à l'exterieur ça fait plaisir !

Concrètement ça vole à quelle vitesse ?

Le moteur qui dépasse, les toutes petites pales sur un énorme porte pale, tout ça n'est pas très favorable aux hautes vitesses. J'ai des doutes sur le rendement de ce setup... Tu obtiendrais peut être la même vitesse et une charge ailaire plus raisonnable avec moins de puissance mais une hélice mieux fichue et un nez mieux profilé non ?

Au point de vue vitesse ce qui est sûr c'est qu'il passe à l'aise les 300 km/h.  Je dois frôler les 400km/h. Je ne vole jamais moteur coupé sauf en fin de ligne droite pour remonter. (je fais de grandes baignoires  )
le moteur tourne à 26000 tours par minute. Pour te donner une idée voici une vidéo du bouzin avec le même setup chez les allemands. Si je peux je te mettrai une vidéo perso. 

https://www.youtube.com/watch?v=pOOVWRifOK4

Ah voilà le lien de ma vidéo  https://drive.google.com/file/d/1P_IpuRa7GGH0KRmIrGhCPPd9hPZwhWmD/view?usp=sharing

Guillaume

300km/h on atteint largement ça en F5D avec seulement 1000W, donc oui j'espère bien que ton monstre va plus vite ! ^^

Je dis peut être une connerie mais je reste persuadé qu'on peut atteindre 350-400 sans utiliser 3000W, avec un nez plus aérodynamique. Je crois que des gars évoquaient ce genre de vitesse avec plutôt 2000W sur un autre forum. Encore une fois je peux me tromper...

La trainée augmentant avec le carré de la vitesse, la moindre perturbation pénalise énormément les perfos à ce genre de vitesses ! Sur les 3000W consommés je serais curieux de connaitre la puissance qui sert uniquement à compenser la traînée du gros pif et du porte-pale le nez à l'air.

Une masse en vol plus raisonnable en vol réglerait en partie le problème du lancer

Moi j'ai quand même mis un cône sur le porte pales  un beau cône bien apérodynamique. Après mettre un moteur à l'intérieur ça va être tendu. L'engin est rempli raz la gueule ! Le variateur 160A pend de la place et ensuite il y a le récepteur et la batterie de réception, et enfin les deux accus 4S 2200mAh. 
Et après ben y'a la queue...
Et pis après chaque kilomètre par heure se paye cash effectivement...

Bonjour Guillaume,

j'ai regardé tes vidéos et à mon avis, tu peux juste changer les paramètres au niveau de ton contrôleur avec un départ soft. 

Fred

Hé bien je regarderai ! Mon contrôleur peut le faire alors je testerai. 

Merci !

Salut à tous,

J'ai enfin reçu ma paire de pales ! (ouf !) J'ai donc mis ma menace à exécution. Avec les copains nous l'avons catapulté en le tenant par la queue. Le résultat a été sans appel... Une réussite ! Un départ sur des rails décrochage du sandow, et mise en route du moteur. Pas de stress juste le plaisir du vol.

Merci pour vos suggestions pour la résolution de mon petit souci !

Guillaume

Une petite vidéo ? 

Je n'en ai pas fait. De plus j'ai un servo qui donne du mou alors je vais le remplacer. le prochain vol ne devrait pas trop tarder je ferai une vidéo.

Guillaume